ЖИЗНЬ ПО ЗАКОНАМ ВОЙНЫ

- Советские солдаты, завоевавшие Победу, в 1945-м возвратились домой. Какой они нашли свою страну?

- Они возвращались свободными людьми и, конечно, хотели увидеть другую жизнь. Но если в войну режим смотрел на что-то сквозь пальцы, то после начал закручивать гайки. Особенно трагичны судьбы военных разведчиков: стойкие психологически и физически, бесстрашные люди, которые в течение месяца несколько раз могли проникать через линию фронта и обратно, каждый раз играя со смертью, были на войне абсолютнейшей элитой. Им многое сходило с рук. И не все из них смогли найти себя в мирной жизни, продолжая жить по законам войны. Тебя оскорбили - сразу в морду. Тебя задел чиновник - тресни его лицом о дубовый стол. Их судили за самосуд, за мордобой... Многие из тех, кто не остался служить в армии, демобилизовавшись, оказывались в бандитских формированиях.

- Великая Отечественная соткана из удивительных историй, отношений, поступков. Какие впечатлили вас, когда вы работали над книгой о войне?

- Вот, например: сентябрь 1941-го. Только что призванному в армию колхознику Ване, ни разу не стрелявшему из винтовки и не видевшему ни одного иностранца, поручили перевезти на телеге с лошадкой груз. Едет Ваня по проселочной дороге, и вдруг - грузовик с немцами. Офицер подходит, посмеиваясь, к Ване, забирает винтовку и в соответствии с инструкцией расстегивает на нем ремень и вытаскивает его из Ваниных штанов. Солдаты гогочут. И тут Ваня, понимая, что штаны свалятся и он останется перед немцами в исподнем, достает из-под рогожки топор и одним ударом зарубает офицера. И тут же выхватывает из-под рогожки две гранаты и зашвыривает в грузовик. Так один русский солдат уничтожил 30 гитлеровцев. Стал Героем Советского Союза. Прошел всю войну и погиб в Восточной Пруссии весной 1945 года.

ЗАЧЕМ СТАЛИНА СРАВНИВАЮТ С ГИТЛЕРОМ?

- Поставить знак равенства между Гитлером и Сталиным на Западе пытались сразу после Победы или это изобретение новейшего времени?

- Вы можете себе представить, чтобы Рейган, Вилли Брандт или Маргарет Тэтчер сказали, что Сталин - это Гитлер, а СССР - это фашистская Германия? Какими бы они ни были антисоветчиками, но это были разумные люди. Сейчас мир интересуется не Сталиным, а деньгами и их источниками - территориями, природными ресурсами. Поэтому пытаются преуменьшить роль СССР в победе над фашизмом. Если американцы узнают, что войну выиграли не они в одиночку против всей "фашистской Европы" со Сталиным вместе, то очень удивятся. Для них Вторая мировая началась в июне 1944-го - с высадки их десанта в Нормандии.

ИКРА ОТ ЖУКОВА

- Когда в 1945-м наши воины взяли Берлин, уже тогда было бодание с союзниками: кто первым, СССР или они, объявит о капитуляции Германии?

- Союзники быстро сами приняли капитуляцию гитлеровских генералов и объявили о победе. Москва была в бешенстве. Советский народ вынес на себе 90% тягот войны, а лавры победителей решили себе снискать англичане с американцами. Поэтому в жесткой форме советское руководство потребовало переподписать акт капитуляции, чтобы она была заявлена только высшими чинами германской армии и высшими представителями Советской армии и армий союзников. Союзники, поняв, что перегнули палку, согласились. И назвали свой акт о капитуляции предварительным протоколом. И поздним вечером 8 мая (по московскому времени это было уже 9 мая) в помещении бывшей столовой в Германии была подписана официальная капитуляция. С нашей стороны был Георгий Жуков. Когда немцы увидели сидящих рядом с Жуковым англичан, американцев, французов, то поинтересовались: "Простите, а этим мы тоже войну про¬играли?" Видимо, вспомнили, как за три недели заполировали Францию. После подписания был шикарный стол: от нашей черной икры до конфискованного у немцев рейнского. Немцев кормили в отдельном помещении. Когда Жукова спросили, что им накрыть, он ответил: "Будем снисходительны. Накройте им так же, как и нам. Пусть запьют горечь своего поражения".

ЦЕНА ПОБЕДЫ: НА 100 НЕМЦЕВ 130 НАШИХ

- Цифры потерь в войне сильно разнятся. Многие считают, что СССР завалил врага живыми телами. Семь наших на одного убитого немца...

- Абсолютно достоверных данных нет - не только у нас, но и у немцев. Пропорция примерно 100 погибших немецких солдат и офицеров на 130 наших. Это совсем не "трупами завалили". Но мы потеряли очень много. А вот англичане вместе с мирным населением - менее 400 тысяч.

- Зачем Сталин в 1945-м произнес свой знаменитый тост "За русский народ"? Что это было?

- Я думаю - искренняя благодарность русскому народу. Но победил не только русский, а советский народ. Каких только не было домыслов, почему Знамя Победы водрузили русский Егоров и грузин Кантария. Говорили, что специально подобрали грузина, чтобы он символизировал собой Иосифа Виссарионовича. А русский Егоров - русский народ. Но я читал воспоминания командира их полка, где он рассказывал, как проходил выбор. Сказали: разведчики, шаг вперед. Двадцать человек шагнули. Кто из них лучший? Командир ткнул на Егорова и Кантария.

Лариса КАФТАН